【华为“王者归来”第二次电话会纪要】

计算机首席

卫星通信：不断探索卫星互联网的应用边界

据IT时报，华为最早可能于今年9月发布支持卫星语音通话功能的消费级手机，使用的是天通卫星。2022年9月，iPhone 14与华为Mate 50的对决，意外地胶着于一项“捅破天”技术，华为全球首发卫星通信功能的时间，只比苹果早一天。虽然当时华为和苹果都只支持卫星短消息，但的确开启了大众卫星通信的时代。其实早在2022年9月首发第一代单向卫星短消息功能之前，华为就已接触过天通卫星，最后选择北斗短报文，是因为不用大改原有的手机设计，可见，其卫星通话的研发项目早已启动。天通卫星业务是中国电信依托中国自主研发的“天通一号”卫星移动通信系统及网络。天通卫星业务采用1740专属号段，为客户提供卫星移动话音、短信、数据及增值服务，天通卫星业务实现对中国领土、领海的通信网络全面覆盖，填补现有通信无法覆盖的区域，广泛应用于海洋渔业、应急救援、旅游探险、物联网等多个应用，具有卫星、芯片、终端等全部国内自主研发、生产，实现我国全部陆地和海洋的网络覆盖、以及终端品种多样化、资费经济实惠等特点。卫星通话是智能手机卫星互联网应用的最前沿，技术突破与政策推动，华为或打响卫星互联网百亿级市场的第一枪。根据华经产业研究院、36氪研究院数据，国内2021年卫星互联网市场规模为292亿元，2022年达到314亿元，到2025年有望达到447亿元。

手机：鸿蒙4+小艺：AI时代手机操作系统雏形

8月4日，华为HDC 2023暨HarmonyOS 4发布会召开，会上华为发布鸿蒙4，该操作系统增加了个性空间、多种生产力工具，以及盘古大模型的底层能力加持、在知识获取、逻辑推理、任务规划、记忆扩展、工具调用、创作辅助等方面大大提升的手机 AI 助手“小艺”。AI助手小艺由中国首个全栈自主的AI大模型盘古大模型支持。盘古大模型有深厚的行业积累，分层解耦的架构，多样化的部署模式；使用全栈技术创新，极致算力加速大模型开发；打造云原生应用平台AppArts，成立大模型高质量数据联盟加速盘古AI生态发展；此外，还打造金融、政务、制造、矿山、气象、铁路等领域行业大模型和能力集，将行业知识know-how与大模型能力相结合。

昇腾：国产AI芯片的希望

据科大讯飞创始人、董事长刘庆峰，华为GPU已经对标英伟达A100。2023年亚布力论坛夏季高峰会于8月24日-27日在深圳召开，会上刘庆峰表示：1）华为的GPU能力已经跟英伟达A100一样了。任正非高度重视，三个联席主席到讯飞做专班工作，现在已经做到对标英伟达A100；2）讯飞跟华为发布了讯飞星火一体机，能够在国产平台上自己做训练、做推理，以前百模大战基本上都是英伟达训练出来的，在企业内部只能做微小的调优和训练，训练模型是比较难的，这一次问题基本被解决掉了；3）至少不会像大家想象的那样，中国通用人工智能完全被美国甩开。

昇腾910是国内业界算力最强的AI处理器，2023年8月1日已经上线910B驱动和软件，新一代芯片呼之欲出。昇腾910基于自研华为达芬奇架构3D Cube技术，实现业界最佳AI性能与能效，架构灵活伸缩，支持云边端全栈全场景应用。算力方面，昇腾910完全达到设计规格，半精度（FP16）算力达到320 TFLOPS，整数精度（INT8）算力达到640 TOPS，功耗310W。华为将在2023年9月12召开新品手机发布会，或通过AI+卫星通信+国产芯片的重大突破定义国内智能手机发展新范式：

自动驾驶：华为ADS 2.0持续落地

华为ADS 2.0高阶智能驾驶系统业界首创GOD网络，有图无图都能开。据芯智讯，传统的障碍物识别是采用白名单识别方式，需要训练才能识别，而华为华为ADS 2.0业界首创GOD网络，通过激光雷达、毫米波雷达、摄像头等多传感融合的感知，异形障碍物也能识别。

既问界M5之后，华为ADS 2.0持续落地。AITO问界汽车官方发布消息称，新款问界M7将亮相2023成都车展。此前，新车已在工信部完成申报，主要变化在于新增HUAWEI ADS 2.0高阶智能驾驶系统，新增5座版本。此外，车身结构、底盘用料、悬挂结构、空间、驾驶舒适性、音响等方面均有提升。既问界M5首发华为ADS 2.0后，未来10余款车型有望持续落地华为ADS 2.0。

建议重点关注

1）华为昇腾是国产AI芯片的希望，根据科大讯飞董事长公开演讲已经具备比肩英伟达A100算力，建议重点关注基于华为昇腾的AI一体机龙头企业科大讯飞、恒为科技；ERP及鸿蒙方面的核心标的赛意信息、软通动力以及中国长城、拓维信息、神州数码等华为自主算力产业链相关标的

2）由盘古大模型支持的AI助手小艺通过元服务打造“ChatGPT+Plugin”式生态，建议重点关注以捷顺科技、超图软件、梦网科技、彩讯股份等为代表的鸿蒙生态合作伙伴；

3）华为问界M7新车已在工信部完成申报并新增HUAWEI ADS 2.0高阶智能驾驶系统，建议重点关注中科创达、四维图新、均胜电子、德赛西威、经纬恒润等自动驾驶核心标的；

4）华为手机或全球首发卫星通话功能，进一步拓展卫星互联网在智能手机的应用边界，新型基础设施建设环节和卫星互联网终端应用等环节有望随着相关建设的推进而受益，建议重点关注华力创通、创意信息、铖昌科技、信科移动等

风险提示：政策落地不及预期；行业竞争加剧

通信首席

上次周末的时候我们开会重点讲的卫星标的就是华力创通、上海瀚讯。大家其实也可以看到这个情况。然后我给大家更新一下关于华力创通的观点。

第一，华力创通未来的量并不悲观，他的量并不是只跟着某一款或者某几款手机走。首先是因为卫星的R17的协议是针对所有手机都使用的，所以mate 60先用。

第二，此次卫星互联网整个的主要供应商就是中电科，以及华力创通等公司，所以这里边的竞争格局比较好，这是其中非常核心的一点，

第三，一些车企已经开始使用卫星通信功能，也就是说从手机到汽车，包括我们个人，这三位一体实现了融合布局。

除了华力创通，我们重点推荐一个公司，中瓷电子。它是用氮化钾芯片，以前用在基站上面，现在用在高功率的卫星发射上面，全面替代深化钾材料来进行使用。上半年受到一定消费电子的影响，板块有一些调整。

还有一个看好的就是盛路通信，主业做通信的基站，过去两年在特种行业的布局也很好。以前业务是做天线，现在在卫星上面做上游载荷和相关的天线的配套。卫星通信领域当前我国发展主要围绕低轨通信卫星。由于卫星频率和轨道资源是稀缺战略资源，同时卫星互联网在全球覆盖、6G 通信、特种通信等方面具有战略价值，正成为全球竞争的“新战场”。在政策与技术加持下，中国卫星互联网建设正当时，受益于卫星通信的加速发展，公司在相关方面的技术积累有望显现出领先竞争优势

风险提示：行业需求波动；技术路线变革带来行业格局变化

汽车首席

今年M5、M7 自驾版陆续上市，同时华为智选的合作方奇瑞也将新车迎来型投放，代表着华为的车型周期开始第二轮提速。汽车行业无论是自身周期性，还是成长维度的电动化渗透率，共同在Q4共振上行。未来2-3年，一方面以华为为代表的消费电子巨头开始下场布局汽车生态，另一方面伴随着重要成本环节，电池的价格下行，整车价值量加速向供应链智能化相关环节漂移，智能化将迎来产业投资重要时间窗口。

Q4 的开始对汽车行业而言是正式进入智能化投资的重要投资区间。伴随PHEV以及HW及新势力品牌新车型进一步放量，电动化渗透率从35% 左右向60%。这个过程会带来L2+渗透率开始从约5%进入到20%-30%。智能化渗透率的普及节奏类似2020到2022年的电动化，智能化赛道在未来2-3年进入趋势投资阶段。

整车端，建议关注赛利斯到奇瑞的重要线索和逻辑链条变化。热管理建议关注飞龙股份车端及IDC、储能等飞车端的业务的加速。线控底盘执行端，建议关注制动领域的亚太股份和伯特利，以及悬挂领域的保隆科技和中鼎股份，以及在底盘相关的轴承类、轮毂类的产品里的万丰奥威和光洋股份。感知决策环节关注德赛西威和均胜电子。以及智能车灯龙头星宇股份。同时建议关注奇瑞收入占比高且配套价值量大的轻量化公司瑞鹄模具等。

风险提示：汽车行业增长具有不达预期的风险；上游原材料成本涨价超预期风险；芯片供应缓解不及预期的风险。

【华为异腾910调研】

Q：能否介绍一下华为异腾910模组或者更大的集群之间的互联的方案互联方案?能否将其与英伟达做出对比?

A：华为在2019年发布了异腾910。基于异腾910,华为做了一款训练服务器，命名为Atlas 800-9000。这款训练服务器主要分两个配置，一个是四颗芯片的半配，另一个是八颗芯片的满配。半配方案之间的两个NPU板子是通过PCle进行互联的。最近，华为发布了910B的芯片，其与上一代的区别是FP32的性能提升。910B将八个NPU模组互联互通，同时每个NPU模组提供了56GB的HCCS的双向带宽。模组间的互联带宽传输速度是392GB/s,与英伟达400GB/s的物联带宽基本持平。同时，910B芯片植入200G的网口，上一代是100G。这就做到了节点与节点间通讯带宽的提升。华为Al服务器有8个网口，跨节点的交换机品牌可以是华为自己的，也可以是其他品牌。这是不同于英伟达的。英伟达只能是有英伟达自己的InfiniBand(IB)交换机。

Q：华为主要客户是哪几类?其中互联网客户占比多少?华为占多少互联网大客户(字节跳动等)采购的份额?

A：华鲲振宇2022年做了35亿的业绩，鲲鹏占25亿，异腾10亿。2023年华为的目标是100亿。上半年鲲鹏加昇腾已经完成了35亿，全年预计业绩是在80~90亿左右。昇腾目前还没有起量，主要客户集中在安全评估、金融、电力、交通。各地的超算中心也是买了华为的Atlas 900 PoD集群服务器，因此，这个项目的规模和产值较高。

对于互联网公司，华为还属于初期探索的阶段。华为之前有做过字节的，但为字节提供服务器是x86的昇腾训练服务器。京东也有对昇腾服务器800-9000进行测试。美团也处于前期的测试阶段。其余互联网公司用得更多的是鲲鹏服务器，比如阿里云、腾讯云。

刚刚提到，上半年昇腾和鲲鹏合计有35亿的业绩。我个人估计鲲鹏占20多亿，昇腾占10亿左右。满配的Atlas 800-9000A2服务器的折扣价是在90万左右。训练卡和模组是目录价的4.5折左右，具体价格取决于是哪种产品。举个例子，单纯的48核主板加机箱的价格是在5万-6万。单卡分Atlas 3001 Pro和Atlas 300V Pro。单张Atlas 3001 Pro的价格稍高于1万。Atlas 300I Pro相当于插在服务器上的推理卡。Atlas 300V Pro偏向于视频解析，其显存比3001 Pro大一点，价格也是稍高于1万。当然，有些渠道可能会便宜一些，两种卡的价格在6千-7千左右。训练卡的价格在6万-7万左右，比A100稍微便宜点。

Q：异腾910与A100在性能上有哪些差异?对比其他国内竞争对手的产品，异腾910有哪些优势?

A：客户们会拿第二代910B训练卡和英伟达A800做比较。昇腾910B的FP32算力可以做到75T,但A800的FP32算力只有19.5T。昇腾910B在这个参数上是领先的。昇腾910B可以支持PCle 5.0,但A800只能支持PCle 4.0,所以在传输带宽上昇腾910B会高一点。

对比国内友商产品，首先考虑的是生态问题。之前，华为的小模型生态适配做得比较领先。最近，华为也适配了Llama、GPT、清华大学自研的大模型。华为能支持的原生模型还有盘古大模型和文心一言等等。在生态方面，华为比寒武纪做得好一些。然后考虑性能参数。单纯从参数上，华为用的是HBM内存技术，但寒武纪还在用DDR。DDR明显比HBM的传输速度低。芯片的性能在不同环境下是不同的。在液冷环境下，昇腾910的FP16算力可以达到400T,但在风冷的环境下，FP16算力只有313T。如果制成表卡，那么FP16的算力就只有280T。

Q：华为使用HBM的容量是多大?

A：华为用到HBM是32GB,其实并没有很大。超聚变G8600是16颗昇腾910B芯片堆叠出来的，总共做到了1024GB(32GB*16)的存储。16颗芯片由2块带有8个NPU的模板组成，两块模板通过PCle传输的。CPU和NPU之间通过PCle Switch传输。单张8个NPU模组里的每一个NPU会出7根线，与另外7个NPU互联，中间连接的技术就是华为的HCCS。

Q：如何展望华为未来芯片的出货量以及供给需求的匹配程度?

A：华为关注更多的是大模型推理，因为目前大模型推理还是沿用以前的训练服务器，成本会比单纯用推理服务器高一点。华为未来的重心是在推理卡上，比如华为刚出的Atlas 3001 A2和Atlas 3001 Duo。这些都是未来华为合作伙伴的方向。大模型训练更多的集中在和互联网企业或研究所去做的适配，合作伙伴更多地倾向于大模型推理。

Q：英伟达最近发布的一款推理产品L40S是否会和华为的产品形成直接竞争?

A：目前两者应该是有竞争的。有些客户已经开始适配L40S。L40S主打的是高性价比的训练和推理场景。由于L40S不支持NVlink互联技术，对模型训练的迟延或者性能要求不高的场景来说，客户们会选择L40S。L40S的供货周期又会比A800短，那么有些比较紧急的项目也会采用L40S。

Q：如何看待2024年生成式Al需求中推理和训练的占比?

A：华为现在比较关注大模型推理的场景。华为已经有大模型训练的相关训练产品，而且华为是不做x86架构的。对于未来的服务器厂家来说，他们更多会关注x86架构加昇腾模组或卡片去做大模型推理。未来，华为的合作伙伴更多的是做大模型推理的产品。另外，推理产品的价格可能比训练低一点，更容易被市场接受。在训练方面，一些互联网头部大厂已经用了英伟达，之前用的是英伟达A100,现在采购了A800。他们采购昇腾的卡片只是作为备选。互联网大厂也不完全想用国产化替代，毕竟他们也沉淀了很多年的技术，更想在英伟达的平台上进一步做技术演进。推理是在从0到1起步阶段，可能昇腾的机会更大一些。

Q：华为服务器里除了卡以外，其他供应链是否存在国产供应商的机会?

A：国产供应商在硬盘方面是有机会的，比如华为、忆联、大普微。华为服务器主要用的是华为的网卡。插卡式的网卡用的是Mellanox的芯片，但是是用华为的品牌。这里的网卡使用的不是IB架构。内存主要由三星提供。PCB主板用的是华为鲲鹏的主板。

Q：假设A800和H800被禁，互联网厂商的首选是否会是异腾?

A：刚刚提到，针对互联网公司，华为是在探索阶段。如果A800和H800被禁掉，异腾的量应该会增加。

Q：刚刚讨论过的Atlas 300V Pro和Atlas 3001 Pro推理卡是否能完成GPT模型的推理?

A：这个任务是完成不了的。如果一个大模型的参数量大于330亿，那么就要用Atlas 3001A2推理卡。如果模型参数量较小，则会用Atlas 3001 Duo推理卡。这主要是和显存有关系。举个例子，盘古大模型有2000亿的参数。参数本身内存占用754GB,训练过程要有3500GB,总计占用4000多GB的内存。因此，32GB的异腾910需要100张才放得下这个模型。训练过程中权重、激活和优化器三者决定了显存的大小。总显存和参数规模之间的比例关系是2:1,也就是说一个2000亿参数的模型需要4000GB的显存。现在华为推理卡只能做大概300亿以下的模型。

Q：如何看待沐曦GPU?华为有关注哪些友商的竞品?

A：目前华为的竞品分析是没有沐曦的。现在关注的竞品主要包括有海光的DCU、天数智芯的天垓100、燧原的云燧、璧仞的BR100、算能的和登临的。其中璧仞和寒武纪的竞品会分析得多一些。

Q：讯飞会大量使用异腾吗?是否需要华为提供很多技术人员做软件的适配?

A：需要的，因为这牵扯到模型的迁移。讯飞是需要华为提供技术支持，包括模型的压缩和性能的调优。然而，整个过程是有一键的迁移工具，因此，提供的

Q：华为最近有哪些最新的动向值得关注?

A：华为最近一直在推新款昇腾910B的训练芯片。虽然互联网公司的份额都很大，但是互联网公司更加追求性价比和易用性。华为现在的服务器产品还是以鲲鹏为基础，导致互联网公司业务迁移的高成本。目前华为在互联网公司之间都是处于前期POC(Proof of Concept)阶段，真正产量可能都是明年或者未来的事情。

现在互联网客户没有让华为去大量备料。电信领域有一批昇腾服务器的订单，量级在几千台。超算中心暂时没有下订单，因为每个超算中心都是由有当地政府背景的合作伙伴去做。目前他们所用的品牌还是未知的。

Q：华为服务器内供电电源的供应商有哪些?

A：目前主要用的是华为自研的。华为有自己的能源事业部，专门做电源开发。

Q：最新型号的训练芯片是由外面代工厂代工的吗?

A：新芯片据说是由中芯国际代工。

Q：异腾服务器主要代工厂商的规模和优劣势有哪些?

A：目前有12家服务器代工厂。华为可能会在2023年会淘汰掉几家，会留下几家作为合作伙伴。2022年，华鲲振宇在鲲鹏和昇腾的出货量上排首位，2023年不出意外还是首位。其次应该是宝德。

服务器代工的利润率很低。2022年，华鲲振宇35亿的营业收入，利润只有3000万。

Q：能否估算一下中国Al服务器的市场空间?

A：参考2022年的Al卡发货量，在互联网行业的训练卡的发货量在27万左右，推理卡在62万左右。因为一台服务器配备8张卡，所以我个人预估2023年的训练服务器应该有十几万台的空间。2023年下半年昇腾910会有几万张的量，2024年十几万张。其中芯片的供应链应该不成问题，因为鲲鹏920 CPU的供应链并没有太大的问题。